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[ikiwiki] / doc / forum / How_does_ikiwiki_remember_times__63__.mdwn
1 This is similar to the last post in this forum. I want to know exactly how ikiwiki remembers the times associated with pages, especially when using it for blogging, so I know whether I can trust it or not. From that last thread, I think what ikiwiki does is this:
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3 *   The created time of a file is when that file was first committed into the versioning repository (in my case git)
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5     > If `--getctime` it used, yes. In normal operation, when new files
6     > are added, ikiwiki sets the creation time to the ctime of the file
7     > on disk, rather than bothering to ask the VCS. --[[Joey]] 
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9 *   The modified time of a file is what that file was last updated in the repository
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11     > Almost right, the modified time is actually taken from the
12     > modification time of the file in disk. --[[Joey]] 
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14 And with a blog, by default, the posts are ordered by creation time, although an option can order them by modified time.
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16 Okay. So this should mean that the times are safe if, for example, I delete my working copy and then clone another one from the bare git repository, or otherwise mess up the creation times and mtimes stored as file metadata on the filesystem.
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18 Do I have it right?
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20 > Some VCS, like git, set the file mtimes to the current time
21 > when making a new checkout, so they will be lost if you do that.
22 > The creation times can be retrived using the `--getctime` option.
23 > I suppose it might be nice if there were a `--getmtime` that pulled
24 > true modification times out of the VCS, but I haven't found it a big
25 > deal in practice for the last modification times to be updated to the
26 > current time when rebuilding a wiki like this. --[[Joey]] 
27 >
28 > > Thanks for the clarification. I ran some tests of my own to make sure I understand it right, and I'm satisfied
29 > > that the order of posts in my blog can be retrieved from the VCS using the `--getctime` option, at least if I
30 > > choose to order my posts by creation time rather than modification time. But I now know that I can't rely on
31 > > page modification times in ikiwiki as these can be lost permanently.
32 > >
33 > > I would suggest that there should at least be a `--getmtime` option like you describe, and perhaps that 
34 > > `--getctime` and `--getmtime` be _on by default_. In my opinion the creation times and modification times of 
35 > > pages in ikiwiki are part of the user's content and are important to protect, because the user may be relying 
36 > > on them, especially if they use blogging or lists of recently modified pages, etc. Right now the modification
37 > > times can be lost permanently.
38 > >
39 > > Is there a typo in the description of `--getctime` in the man page?
40 > >
41 > > > --getctime
42 > > > Pull  **last  changed  time**  for each new page out of the revision
43 > > > control system. This rarely used option provides a  way  to  get
44 > > > the real creation times of items in weblogs, such as when buildā€
45 > > > ing a wiki from a new Subversion checkout. It is unoptimised and
46 > > > quite  slow. It is best used with --rebuild, to force ikiwiki to
47 > > > get the ctime for all pages.
48 > >
49 > > Surely it is not the _last changed time_ but the _first seen time_ of each page that is pulled out of the VCS?
50 > > If the aim is to get the real creation times of items in weblogs, then the last times that the items were
51 > > changed in the VCS is not going to help. -- [[seanh]]
52 >>> Typo, fixed. --[[Joey]] 
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54 > > > If you want to preserve the date of a page, the best way to do it is to
55 > > > use [[ikiwiki/directive/meta]] date="foo". This will survive checkouts,
56 > > > VCS migrations, etc. -- [[Jon]]
57 > > >
58 > > > > That's a good tip Jon. That would also survive renaming a page by renaming its mdwn file, which would 
59 > > > > normally lose the times also. (And in that case I think both times are irretrievable, even by 
60 > > > > `--getctime`). I might start using a simple script to make blog posts that creates a file for
61 > > > > me, puts today's date in the file as a meta, and opens the file in my editor.  -- [[seanh]]
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63 >>>>> I use a script that does that and also sets up templates and tags
64 >>>>> for a new item:
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66     #!/bin/sh
67     set -u
68     set -e
69
70     if [ $# -ne 1 ]; then
71         echo usage: $0 pagename >&2
72         exit 1
73     fi
74
75     pagename="$1"
76
77     if [ -e "$pagename" ]; then
78         echo error: "$pagename" exists >&2
79             exit 1
80     fi
81
82     date=$(date)
83     echo '\[[!template id=draft]]' >> "$pagename"
84     echo "\[[!meta date=\"$date\"]]" >> "$pagename"
85     echo "\[[!tag draft]]" >> "$pagename"
86     git add "$pagename"
87     $EDITOR "$pagename"
88
89 >>>>> -- [[Jon]]
90
91 > A quick workaround for me to get modification times right is the following
92 > little zsh script, which unfortunately only works for git:
93
94     #!/usr/bin/env zsh
95     
96     set +x
97     
98     for FILE in **/*(.); do
99       TIMES="`git log --pretty=format:%ai $FILE`"
100       MTIME="`echo $TIMES | head -n1`"
101     
102       if [ ! -z $MTIME ]; then
103         echo  touch -m -d "$MTIME" $FILE
104         touch -m -d "$MTIME" $FILE
105       fi
106     
107     done
108
109 > --[[David_Riebenbauer]]